Udskiftning af dårlige celler i batteri

Her kan du skrive med andre om batterier til elektriske køretøjer.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11155
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Har målt alle celler og lavet en oversigt.

Tror jeg vil prøve at oplade alle celler samtidigt i en af de celleserier som er nær 0 volt.
Hvis det kan lade sig gøre.
Ved ikke om én dårlig celle kan blokere for opladning af de andre celler i celleserien.
Kommer nok til at tage lang tid.

Jeg kalder den række som er nærmeste BMS'en for celleserie 1.
Den første måling i rækken er den celle som er nærmeste hvor ledningerne er loddet på.

Kode: Vælg alt

celleserie  1 (B1_0  - B1_1 ):  0,09  -0,21  -0,20  -0,20  -0,20  -0,20  -0,22  -0,19  -0,20  -0,19
celleserie  2 (B1_1  - B1_2 ): -0,15  -0,16  -0,04  -0,06  -0,19  -0,45* -0,18  -0,17  -0,20  -0,17
celleserie  3 (B1_2  - B1_3 ): -0,21  -0,19  -0,32  -0,17  -0,12  -0,21  -0,13  -0,16   0,21  -0,16
celleserie  4 (B1_3  - B1_4 ):  3,50   2,69*  3,50   3,49   3,49   3,50   3,50   3,50   2,81*  3,50
celleserie  5 (B1_4  - B1_5 ):  3,64   3,64   2,10*  3,64   3,64   3,64   3,64   3,64   3,64   3,64
celleserie  6 (B1_5  - B1_6 ):  3,69   3,69   3,69   3,69   3,69   3,69   2,47*  3,69   3,69   3,69
celleserie  7 (B1_6  - B1_12):  3,69   3,69   3,69   3,69   3,69   3,69   3,69   0,09   3,69   3,69
celleserie  8 (B1_12 - B2_1 ):  0,01   0,06  -0,22  -0,23  -0,18  -0,21  -0,20  -0,20  -0,21  -0,11
celleserie  9 (B2_1  - B2_2 ):  3,63   3,63   3,63   3,63   3,63   3,63   3,63   3,63   3,63   3,63
celleserie 10 (B2_2  - B2_3 ):  3,42   3,42   3,42   3,42   3,40   3,42   3,42   3,42   3,42   3,42
celleserie 11 (B2_3  - B2_4 ): -0,15  -0,28  -0,23  -0,17  -0,17  -0,18  -0,18  -0,19   0,08  -0,23
celleserie 12 (B2_4  - B2_5 ):  3,65   3,65   3,65   3,65   3,65   3,65   3,65   3,65   3,65   3,65
celleserie 13 (B2_5  - B2_6 ):  3,31*  3,48   2,51*  2,89   3,49   3,35*  3,49   3,49   3,49   3,49

* spændingen falder hurtigt når spændingen måles
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11155
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Hvordan gør jeg hvis opladeren ikke vil starte opladningen fordi cellernes spænding er meget lav?
Er det ikke godt at sætte en celle på 0 volt parallelt sammen med en celle på 4 volt for at få cellen med laveste spænding op så opladeren vil gå i gang?
Brugeravatar
Landbo
11. Rang
11. Rang
Indlæg: 1368
Tilmeldt: 14. april 2021 05:56
Scootere: GEV1000 45 Km/h
Geografisk sted: Thy

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af Landbo »

scootergrisen skrev: 9. maj 2023 00:26 Hvordan gør jeg hvis opladeren ikke vil starte opladningen fordi cellernes spænding er meget lav?
Er det ikke godt at sætte en celle på 0 volt parallelt sammen med en celle på 4 volt for at få cellen med laveste spænding op så opladeren vil gå i gang?
Hvis cellen der holder 0 volt er en gummicelle, sker der naturligvis ikke noget ved og gøre det. Vil cellen gerne modtage strøm vil jeg anbefale du har en 12 volts 21 watt pære eller forlygtepære i mellem for at begrænse strømmen. Du kan naturligvis også bruge en lille modstand der kan tåle nogle watt.

Hvad er det for en lader du bruger ?

Hilsen Leif.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11155
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Har ikke en egentlig oplader til 18650-celler.

Det er denne hjemmelavet omlavet oplader fra et kamera:
viewtopic.php?f=37&t=4375

Det virker som om opladningen ikke vil starte. Måske fordi spændingen er for lav.
Men hvis jeg tilsluttet 6 andre opladte celler parallelt så vil opladeren gerne gå i gang. Der er en LED der lyser grøn.

Spændingen på de enkelte celler i celleserie 1 som jeg har haft tilslutte de 6 ekstra opladte celler er gået fra cirka 0 volt til 3,x volt og så kan jeg måle hvilke celle der er dårligst.

Så gør jeg nok bare det én celleserie ad gangen indtil jeg har fundet de dårligste celler.
Er ikke lige så vild med at have for mange ledninger til at ligge over cellerne og måske lave kortslutning.
Jeg har lavet en ledning henover én celleserie så jeg kan oplade én celleserie ad gangen. Altså ikke helt opladt. Bare lidt så spændningen kommer op og jeg kan måle hvile celler der er dårligst.
Det er i hvert fald det jeg tror jeg kan.

Ved så ikke om de har taget skade af at være helt nede ved 0 volt og hvor længe de har været det.

Så kan jeg få lidt øvelse inden jeg formodentligt engang får mulighed for nye celler og svejsemaskine osv.
Brugeravatar
Landbo
11. Rang
11. Rang
Indlæg: 1368
Tilmeldt: 14. april 2021 05:56
Scootere: GEV1000 45 Km/h
Geografisk sted: Thy

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af Landbo »

Er ret overbevist om at de celler der har stået med en spænding omkring 0 volt ikke kan indeholde meget strøm mere.

Ok med oplader. Så kan du ikke finde ud af hvor meget strøm en celle kan indeholde, hvilket i min optik gør det fuldstændigt umuligt og forsøge at liste nogle bedre celler ind i pakken hvor der trænges. Alternativt kan du også måle en celles indre modstand men det kræver et specielt ohmmeter for det kan gøres så nøjagtigt at man kan bruge det til noget. Du må til at handle på AliExpress, så der kan blive råd til det du skal bruge i projektet. :silent:

Hilsen Leif.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11155
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Tænker spændingen kan indikere om der er problemer med cellerne.
Der er f.eks. nogle af cellerne hvor spændingen falder hurtigt lige så snart jeg måler spændingen. Hvor de fleste andre celler er meget mere stabile i spændingen.
Så tænker hvis de falder hurtigt i spænding at det viser at cellen er dårlig.
Når sådan en celle sidder parallelt med andre celler så trækker den vel spændingen ned for alle celler. Det er vel derfor alle celler i celleserien var nær 0 volt.
Så jeg kunne prøve at tage de celler ud hvor spændingen falder hurtigt og se hvad jeg har tilbage.
Nu er jeg næsten lige gået i gang men et umiddelbart bud kunne være at der er omkring 20 dårlige celler hvor spændingen falder hurtigt.
Så måske jeg ender med at fjerne 2 paralleller (26 celler).
Jeg har nogle ekstra celler fra computerbatteri og kamerabatteri men kan godt være det er bedre ikke at sætte dem i og bare at holde det med originale celler og så fjerne 2 paralleller.
Og så kan jeg jo også få prøvet at ændre på antal paralleller uden at der sker noget dårligt ved det. Eller det tror jeg i hvert fald godt at jeg kan.
Brugeravatar
Landbo
11. Rang
11. Rang
Indlæg: 1368
Tilmeldt: 14. april 2021 05:56
Scootere: GEV1000 45 Km/h
Geografisk sted: Thy

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af Landbo »

scootergrisen skrev: 9. maj 2023 10:19 Tænker spændingen kan indikere om der er problemer med cellerne.
Der er f.eks. nogle af cellerne hvor spændingen falder hurtigt lige så snart jeg måler spændingen. Hvor de fleste andre celler er meget mere stabile i spændingen.
Så tænker hvis de falder hurtigt i spænding at det viser at cellen er dårlig.
Når sådan en celle sidder parallelt med andre celler så trækker den vel spændingen ned for alle celler. Det er vel derfor alle celler i celleserien var nær 0 volt.
Så jeg kunne prøve at tage de celler ud hvor spændingen falder hurtigt og se hvad jeg har tilbage.
Nu er jeg næsten lige gået i gang men et umiddelbart bud kunne være at der er omkring 20 dårlige celler hvor spændingen falder hurtigt.
Så måske jeg ender med at fjerne 2 paralleller (26 celler).
Jeg har nogle ekstra celler fra computerbatteri og kamerabatteri men kan godt være det er bedre ikke at sætte dem i og bare at holde det med originale celler og så fjerne 2 paralleller.
Og så kan jeg jo også få prøvet at ændre på antal paralleller uden at der sker noget dårligt ved det. Eller det tror jeg i hvert fald godt at jeg kan.
De fleste celler jeg har set der har været defekt, har næsten alle lidt af de ingen strøm har kunne indeholde, hvilket igen betyder den indre modstand er stor og dermed ikke kan belaste de andre celler den sidder i parallel med. Men, der er nogle få der har været kortsluttet, hvilket man normalt kan se på de har været så varme at overtryksventilen har været åben og der ser man så at de celler der sidder i parallel med cellen enten også er kortsluttet eller afbrudt.

Så det er lidt svært og forsøge og reparerer på en batteripakke uden at kunne starte med at måle hvor meget strøm hver bank kan indeholde, efterfølgende bliver man så nødt til at skille cellerne af i de banker der skiller sig ud i pakken og måle hvor meget strøm hver celle kan indeholde for at kunne udskifte de ringeste af cellerne. Derfor er det tvingende nødvendigt du er i stand til og lade en bank/celle op og derefter aflade den kontrolleret igen så du ved hvad hver bank/celle kan indeholde af strøm.

Du kan naturligvis godt hive/skifte en eller flere celler ud af hver bank og derved igen lave balance strømmæssigt i hver bank, det sker der ikke noget ved bare de resterende celler i hver bank kan leverer det strøm som din motor/controller skal bruge uden cellerne rister sig selv.

Når du kører dit batteri helt ned sker der det de banker der kan indeholde mindst strøm, naturligvis har den mindste spænding over sig. Hvis man bliver ved med at prøve og hive en smule strøm ud af batteriet kan det godt ske at den/de banker der er dårligst kommer ned og runde 0 volt for derefter igen at blive forsøgt opladet med omvendt polaritet. Dog skulle BMS'en forhindre noget sådanne kan ske menn ................... Jeg har en lumsk aning om det er det der er sket med det batteri du sidder og roder med.

Hilsen Leif.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11155
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Har lavet en animation af den bedste måde jeg umiddelbart kunne finde på til at klippe strips over.
klip_strip_animation_1.gif
klip_strip_animation_1.gif (877.04 KiB) Vist 896 gange
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11155
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Her har jeg tilsluttet nogle opladte celler (cirka 4,10 volt) til en celleserie hvor spændingen er nær nul på alle celler.
I forsøg på at få dem lidt op i spænding.
celler_tilsluttet_celler_1.jpg
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11155
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: Udskiftning af dårlige celler i batteri

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Nu har jeg fjernet 18 celler fra rammerne som jeg umiddelbart synes var de dårligste til at holde spænding i hver celleserie.
darlige_celler_taget_ud_af_ramme_1.jpg
darlige_celler_taget_ud_af_ramme_2.jpg
darlige_celler_taget_ud_af_ramme_3.jpg
darlige_celler_taget_ud_af_ramme_4.jpg
Fik knækket den ene ramme da jeg tog den af. :weeping:
ramme_knekket_1.jpg
ramme_knekket_2.jpg
Besvar