cell resistance matching

Her kan du skrive med andre om batterier til elektriske køretøjer.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11143
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Efter hvad jeg kan forstå:
Mål cellens spænding ubelastet = 4,10 volt
Mål cellens spænding belastet med modstand (f.eks. 1 ohm 20 watt) få sekunder = 4,04 volt
Spændingsforskel mellem de to målinger (4,10 - 4,04) = 0,06 volt
Spændingsforskel (0,06) divideret med belastet med modstand (4,04) = 0,001485... ohm = cirka 15 mOhm.

Jeg har ikke sådan en 1 ohm 20 watt modstand så jeg prøvede med en ledning på omkring 6 meter.
Efter hvad jeg kan måle har ledningen en modstand på 0,3 ohm hvis jeg trækker sondernes modstand fra.
Kom frem til omkring 650 mOhm på en celle som dog ikke er opladt.
3,64 volt ubelastet og 2,20 volt efter 5 sekunder mod modstanden (ledningen) på.

Men jo længere tid modstaden er tilsluttet jo lavere bliver spændingen. Så ved ikke præcist hvor længen modstanden skal være tilsluttet.
Måske specialværktøjet til at måle den interne modstand ikke aflader batteriet som en modstand gør.

Gad godt vide om det er præcist når man måler sådan med en modstand.
Brugeravatar
Landbo
11. Rang
11. Rang
Indlæg: 1342
Tilmeldt: 14. april 2021 05:56
Scootere: GEV1000 45 Km/h
Geografisk sted: Thy

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af Landbo »

scootergrisen skrev: 17. oktober 2022 00:32 Efter hvad jeg kan forstå:
Mål cellens spænding ubelastet = 4,10 volt
Mål cellens spænding belastet med modstand (f.eks. 1 ohm 20 watt) få sekunder = 4,04 volt
Spændingsforskel mellem de to målinger (4,10 - 4,04) = 0,06 volt
Spændingsforskel (0,06) divideret med belastet med modstand (4,04) = 0,001485... ohm = cirka 15 mOhm.

Jeg har ikke sådan en 1 ohm 20 watt modstand så jeg prøvede med en ledning på omkring 6 meter.
Efter hvad jeg kan måle har ledningen en modstand på 0,3 ohm hvis jeg trækker sondernes modstand fra.
Kom frem til omkring 650 mOhm på en celle som dog ikke er opladt.
3,64 volt ubelastet og 2,20 volt efter 5 sekunder mod modstanden (ledningen) på.

Men jo længere tid modstaden er tilsluttet jo lavere bliver spændingen. Så ved ikke præcist hvor længen modstanden skal være tilsluttet.
Måske specialværktøjet til at måle den interne modstand ikke aflader batteriet som en modstand gør.

Gad godt vide om det er præcist når man måler sådan med en modstand.
Forudsat din måling af ledningen er korrekt, belaster du så cellen med 4 V/0,33 R = 12 Amp, hvilket nok er en "smule" over hvad den er specificeret til fra fabrikanten hvis den er fra et computerfund.

Ydermere trækker du spændingen ned under de 2,75-2,50 Volt som fabrikanterne opgiver som absolut mindste spænding der bør stå over terminalerne på en Li-Ion celle for den ikke ødelægges. :crazy:

At cellen ikke er fuldt opladet, gør ikke troværdigheden af målingen bedre, ydermere er sliddet på cellen ukendt så .............. :weeping:

Der er virkelig mange ubekendte i den umulige ligning du der har sat op. :roll:

Du kan jo starte med og lade cellen op til 4,2 volt og bruge mindst 12 meter af samme ledning. Det er jo også muligt og købe sig til en pasende modstand ved en elektronikforhandler for ganske få kroner.

Og så er den indre modstand på en Li-Ion celle rimelig konstant så lang tid cellen aflades inden for dens opgivende specifikationer og så lang tid den ikke er opslidt (indre modstand er høj)!

Hilsen Leif.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11143
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Det var jo bare et lille forsøg.
Har ikke de ting der skal til for at gøre det korrekt.
Ville bare prøve og finde ud af om det kan lade sig gøre at kende den interne modstand uden køb af specialudstyr.
Men hvis nu man kunne tage 1 meter almindelig ledning til 220 volt og lave en 20 meter lang tråd eller hvor meget der nu skal til for at få f.eks. 1 ohm så kunne alle næsten være med uden køb af specialudstyr.
Brugeravatar
Landbo
11. Rang
11. Rang
Indlæg: 1342
Tilmeldt: 14. april 2021 05:56
Scootere: GEV1000 45 Km/h
Geografisk sted: Thy

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af Landbo »

scootergrisen skrev: 17. oktober 2022 20:04 Det var jo bare et lille forsøg.
Har ikke de ting der skal til for at gøre det korrekt.
Ville bare prøve og finde ud af om det kan lade sig gøre at kende den interne modstand uden køb af specialudstyr.
Men hvis nu man kunne tage 1 meter almindelig ledning til 220 volt og lave en 20 meter lang tråd eller hvor meget der nu skal til for at få f.eks. 1 ohm så kunne alle næsten være med uden køb af specialudstyr.
Hvis noget der har 1 Ohms modstand er speciel udstyr, så kan du ikke måle den indre modstand i en celle uden at være i besiddelse af speciel udstyr. ;)

Du skal dog være opmærksom på at den enkle måde du der måler på ikke er helt korrekt, da der elektrisk er en spole i serie og en kondensator over cellen og af samme grund bruger man og måle modstanden med en belastning der switches med en frekvens på 1 kHz. Men det har jeg vist nævnt før.

Hilsen Leif.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11143
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Ser ud til en 10 watt 12 volt blinklyspære med glødetråd har 1,6 ohm.
Hvilket sådan passer lidt med den modstand jeg så ham bruge i videoen som var på 1 ohm 20 watt.
Så den vil jeg prøve.

Mål cellens spænding ubelastet = 4,11 volt
Mål cellens spænding belastet med modstand (f.eks. 10W 12V 1,6 ohm blinklys glødetrådspære) få sekunder (cirka 5 sekunder) = 3,99 volt
Spændingsforskel mellem de to målinger (4,11 - 3,99) = 0,12 volt
Spændingsforskel (0,12) divideret med belastet med modstand (3,99) = 0,0300... ohm = cirka 300 mOhm.

Ser ud til jo længere modstanden/pæren er tilsluttet jo lavere bliver spændingen og jo højere bliver udregningen af den interne modstand i regnestykket.
Så ved ikke lige hvordan man skal vide hvor længe modstanden skal være tilsluttet.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11143
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Nu er alle de 8 celler jeg vil prøve at måle intern modstand på blevet opladet til 4,07-4,14 volt.
Så prøver jeg med modstanden/pæren på i 5 sekunder og ser hvad det giver af resultat med udregningen...
Brugeravatar
Landbo
11. Rang
11. Rang
Indlæg: 1342
Tilmeldt: 14. april 2021 05:56
Scootere: GEV1000 45 Km/h
Geografisk sted: Thy

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af Landbo »

scootergrisen skrev: 25. oktober 2022 16:08 Ser ud til en 10 watt 12 volt blinklyspære med glødetråd har 1,6 ohm.
Hvilket sådan passer lidt med den modstand jeg så ham bruge i videoen som var på 1 ohm 20 watt.
Så den vil jeg prøve.

Mål cellens spænding ubelastet = 4,11 volt
Mål cellens spænding belastet med modstand (f.eks. 10W 12V 1,6 ohm blinklys glødetrådspære) få sekunder (cirka 5 sekunder) = 3,99 volt
Spændingsforskel mellem de to målinger (4,11 - 3,99) = 0,12 volt
Spændingsforskel (0,12) divideret med belastet med modstand (3,99) = 0,0300... ohm = cirka 300 mOhm.

Ser ud til jo længere modstanden/pæren er tilsluttet jo lavere bliver spændingen og jo højere bliver udregningen af den interne modstand i regnestykket.
Så ved ikke lige hvordan man skal vide hvor længe modstanden skal være tilsluttet.
Du kan simpelthen ikke bruge en pære som modstand når der løber en strøm gennem den, da tråden dermed opvarmes og modstanden dermed ændres. Brug nu en rigtig trådviklet modstand da værdien ikke ændre sig så drastisk som i glødetråden på en pære.

Hilsen Leif.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11143
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Målinger af de 8 celler med modstand på i 5 sekunder.
Ser ud til spændingen falder med 0,08-0,12 volt når modstanden/pæren har været tilsluttet i 5 sekunder.

4,07-3,95=0,12 volt spændingsforskel. 0,0303... cirka 303 mOhm intern modstand i cellen
4,09-4,01=0,08 volt spændingsforskel. 0,0199... cirka 199 mOhm intern modstand i cellen
4,10-4,00=0,1 volt spændingsforskel. 0,025. 250 mOhm intern modstand i cellen
4,12-4,02=0,1 volt spændingsforskel. 0,0248...cirka 248 mOhm intern modstand i cellen
4,13-4,04=0,09 volt spændingsforskel. 0,0222... cirka 222 mOhm intern modstand i cellen
4,13-4,03=0,1 volt spændingsforskel. 0,0248... cirka 248 mOhm intern modstand i cellen
4,14-4,05=0,09 volt spændingsforskel. 0,0222... cirka 222 mOhm intern modstand i cellen
4,14-4,04=0,1 volt spændingsforskel. 0,0247... cirka 247 mOhm intern modstand i cellen

Den interne modstand er (i følge udregningerne) mellem 199-303 mOhm.
scootergrisen
15. Rang
15. Rang
Indlæg: 11143
Tilmeldt: 11. april 2010 11:30

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af scootergrisen »

Har ikke sådan en modstand som ham i videoen men jeg kan bare prøv igen hvis jeg får fat i en.
Brugeravatar
Landbo
11. Rang
11. Rang
Indlæg: 1342
Tilmeldt: 14. april 2021 05:56
Scootere: GEV1000 45 Km/h
Geografisk sted: Thy

Re: cell resistance matching

Ulæst indlæg af Landbo »

scootergrisen skrev: 25. oktober 2022 16:35 Har ikke sådan en modstand som ham i videoen men jeg kan bare prøv igen hvis jeg får fat i en.
Ja det kan du jo altid. ;)

Hilsen Leif.
Besvar